Portefeuille de cash Accelerator

anquietas · Octobre 18, 2023, 2:07

Bien sur, c’est d’ailleurs une des options suggérées par le SAV de TR dans la réponse fait à un membre sur ce sujet :

Il faut juste verifier que le courtier chez qui tu transfères propose bien l’action sur la place de cotation qui va bien. Je serais toi, je demanderais avant au courtier que tu souhaites si c’est bien le cas, en leur expliquant la situation
Bourse Direct s’ils proposent le CTO oui ça me parait faisable, à condition de vérifier comme dit juste avant.
Et regardes les frais, les CTO des courtiers français parfois ça tape…
Bon après dans tous les cas je pense que tu risques de laisser des plumes dans l’histoire… Mais c’est mieux d’en laisser le moins possible. Et puis rester dans la situation actuelle te fait aussi perdre de l’argent si tu loupes les dividendes, donc à toi de faire la balance !

cash.accelerator · Octobre 18, 2023, 2:58

@anquietas donc il faut que je pose la question sur l’ancien ISIN, pas sur le nouveau ?

anquietas · Octobre 18, 2023, 3:05

Euh non sur le nouveau, apparemment tu as bien été crédité des nouvelles actions avec le nouveau ISIN non ?
La question est de savoir si le nouvel ISIN est bien côté chez le courtier que tu vises (de toute façon les anciennes actions sont complètement annulés il me semble).
Et surtout, est-ce gênant que tu les aies eu cotées sur Xetra… Car c’est la tout le paradoxe, TR fonctionnant surtout sur Xetra, ils ont transformé tes anciennes (cotées sur Xetra) en nouvelle, toujours cotées sur Xetra… Sauf que l’action n’y est plus dispo, d’où le gros blocage !
C’est d’ailleurs super bizarre d’avoir credité les nouvelles actions sur une place de cotation où elles ne sont pas dispos… Bref je m’égare c’est déjà assez compliqué comme ça…

cash.accelerator · Octobre 18, 2023, 3:17

Il faudrait déjà savoir qui est le fautif dans cette histoire et à qui porter réclamation. ARR ? Trade Républic ? Je trouve que qui que se soit, ils traitent les investisseurs/actionnaires avec grand mépris. On se retrouve au pied du mur sans rien avoir demandé à personne.

anquietas · Octobre 18, 2023, 3:37

Concernant le fait de ne plus être côté sur Xetra, TR n’y est pour rien ils ne peuvent proposer ce qui n’existe pas. C’est plutôt du côté d’ARR, qui n’aurait pas fait la démarche pour être côté dessus, ou qui trainerait à fournir tout ce qu’il faut, etc. Ca peut aussi venir de Xetra qui refuserait/ralentirait le processus pour x ou y raisons (peut être que le processus de référencement est très encadré etc…).

Bon après TR pourrait faire l’effort de proposer la version cotée à Francfort, comme ses compatriotes Scalable and co, car cette place est bien effective avec le nouvel ISIN : ARMOUR RES.REIT NEW Equity | A3EUUD | US0423157058 | Share Price
Donc ils ne sont pas tout blanc non plus. Peut être que les frais qu’ils ont sont plus élevés chez la bourse de Francfort que Xetra, va savoir…

Mais dans tous les cas, trouver le fautif ne résoudra pas ta problématique. Tu peux porter réclamation, mais je doute que cela fasse grand chose, les particuliers ne sont qu’un grain de sable…
Concentres toi sur ce qu’il faut faire pour avancer, pour trouver une solution pérenne

fab.j · Octobre 18, 2023, 7:55

Le soucis si çà en est vraiment un ou disons la complexité vient du fait qu’en Allemagne il y a 8 bourses…

Frankfort (Xetra)
Stuttgart
Munich
Berlin
Dusseldorf
Hambourg
Hannovre

Xetra étant la plus importante et la plus connue est le système de négociation électronique de la bourse de Francfort .

TR a comme unique partenaire Lang & Schwarz exchange qui est le système de négociation électronique de la bourse de Hambourg.

Scalable Capital lui negocie sur Xetra , bourse de Francfort et Gettex qui est un système de négociation à bas coûts à la bourse de Munich…

anquietas · Octobre 18, 2023, 9:18

TR aussi négocie sur Xetra et Francfort, pas que Hambourg

fab.j · Octobre 18, 2023, 9:41

Je ne crois pas…

All Stock and ETF orders of Trade Republic customers are routed through Lang & Schwarz Exchange, an electronic trading system operated at Hamburg Stock Exchange.

anquietas · Octobre 18, 2023, 10:16

Vraiment pas sur, remonte le fil la personne ayant eu le soucis du delistage de ARR avait reçu une réponse du SAV de TR évoquant Xetra. Je te remets le lien :

Tu peux également trouver des titres sur TR absents de la bourse de Hambourg, mais présents à Francfort ou Xetra (et sur L&S Exchange).
Par exemple Revenio :
L&S :

Hambourg :

Francfort :

Après ça reste peut être une exception, mais qui confirme la faisabilité de la chose néanmoins ^^

Il me semble avoir vu aussi plusieurs fois Xetra de mentionné dans les docs de TR :
https://assets.traderepublic.com/assets/files/230104_TradeRepublic_FactSheet_DE_EN.pdf

Mais je te le concède, c’est flou, le marché « de référence » est Xetra, mais les ordres passent par L&S Exchange opéré « par » la bourse de Hambourg… Peut être sous entendu que c’est la bourse de Hambourg qui « gère » la plateforme, mais il reste possible qu’elle propose quand même des titres d’autres places, la nuance serait alors dans le « par » et non « sur »…

Bref l’opacité de TR sur ce point est quand même flagrante. Sur IBKR t’as aucun doute sur le place de marché que tu achètes, je ne sais pas les autres courtiers…

fab.j · Octobre 18, 2023, 11:33

J’avoue ne pas saisir toutes les subtilités de TR et de son partenaire Lang & Schwarz Exchange.
Je ne m’explique pas non plus l’exemple du titre Revenio que tu as pris qui est absent de la bourse de Hambourg… mais present sur L&S et donc TR…
Je peux néanmoins émettre l’hypothèse que L&S faisant parti du groupe BOAG Borsen AG qui possède les bourses de Hambourg, Hannovre et Dusseldorf et Revenio étant négociable sur la bourse de Dusseldorf , ça peut peut-être expliquer le fait de pouvoir le retrouver sur L&S…

De ce que je comprends du lien entre L&S et Xetra, c’est que c’est uniquement les cours des actions et etfs échangés sur L&S ainsi que le spread qui sont basés sur le marché de référence Xetra comme il est dit « dans la mesure où le titre y est échangé »

anquietas · Octobre 19, 2023, 12:34

Ha oui bien vu pour Dusseldorf ce serait possible… Putain j’ose pas imaginer la liquidité du truc sur la bourse de Dusseldorf… Faudrait que j’aille voir les volumes histoire de.
Pour le marché de référence Xetra j’ai du mal à comprendre comment ils appliquent les cours et les spread de Xetra, si le titre n’y est pas échangé mais échangé à Hambourg plutôt

Bref un sacré casse tête, que l’apparence épurée de TR ne laisse pas présager

cash.accelerator · Octobre 19, 2023, 3:11

J’avoue que TR commence à me lasser. Mais en attendant, tu as raison @anquietas, il me faut réagir au plus vite si je ne veux pas attendre de perdre la totalité de ma position (2500€). Quelques plumes comme tu dis mais pour une couette et un oreiller quand même !
J’ai pas votre niveau de connaissances en bourse. Le souci c’est que n’y connaissant pas grand chose dans ces transferts et dans le stress que cela représente pour moi (car encore 4 M’REIT en portefeuille) j’ai bien peur de faire pire que le mal ! et les questions sans réponses qui fusent dans ma tête : quel broker choisir ? ouverture d’un autre CTO ? sur quelle place boursière ? quelle mV au final pour cette connerie de ma part ( à deux doigts de surpasser @deraisin que je salut au passage )

fab.j · Octobre 19, 2023, 4:11

J’ai été faire un tour sur bourse direct et seul le titre côté sur le nyse en usd y est proposé donc ça me paraît peu probable de pouvoir y transférer tes actions côté en euros

Je me suis dit bah la plus solution la plus simple reste Scalable capital ou la nouvelle action était dispo suite au split depuis le 02/10 et là! surprise, la cotation semble avoir été interrompu depuis le 13/10/23…

Donc
Je donne ma langue au chat…

deraisin · Octobre 19, 2023, 7:27

Salutations acceptées bon courage pour te sortir de cette impasse !

anquietas · Octobre 19, 2023, 7:40

Ah la tuile!! Je viens d’aller checker sur IBKR et en effet ils ont la version cotée à Francfort qui est aussi gelée depuis le 13 octobre !
Pas étonnant car en fait même sur le site de la bourse de Francfort je n’avais pas fait gaffe mais malgré qu’elle y apparaisse c’est aussi gelé…
Bon du coup aucune solution ne semble possible en Europe, ce n’est pas que Xetra le problème.

@cash.accelerator Je vois plus qu’une seule solution : demander un transfert de la ligne vers IBKR, et une fois tes actions arrivées sur la place allemande, demander la conversion des titres vers la place de New York (place d’origine)… Si c’est bien possible.
L’avantage c’est que les transferts de titres de TR vers IBKR on sait que ça se passe bien, c’est gratuit et rapide. Tu peux même essayer de filouter en indiquant que tu souhaites comme place d’arrivée directement NYSE, mais pas sur que ca passe…
Le désavantage, c’est que la conversion de place de marché (SI c’est bien possible pour le cas présent) coute environ 10 Dollars par ligne chez IBKR d’après ce retour de Vivien :

Ensuite une fois convertit, restera a toi de voir ce que tu ferais :
Soit tu gardes la ligne, toute seule sur ce nouveau courtier, et en dollars, avec des dividendes touchés en dollars…
Ou si tu vends tout et t’arrêtes les frais avec cette action. Dans ce cas tu récupères le cash, tu convertis tout en € pour 2$ de frais et zou virement sur le compte bancaire…
Qu’en penses tu ?

cash.accelerator · Octobre 19, 2023, 7:58

à ce niveau là, c’est plus une impasse, mais un gouffre !

cash.accelerator · Octobre 19, 2023, 8:25

Dans un premier temps, je n’aurai pas trouvé le quart du dixième de ce que tu propose, merci.
Dans un second temps, prépare, s’il te plait, ton lien parrainage que je peux conserver en cas de besoin. Toutes ses suspensions partout me rappelle l’histoire des dividendes supprimés et reversés, mais là on avait eu des explications. Pour ARR on ne sait toujours pas le moindre pourquoi ? Par contre, ARR annonce une augmentation de dividendes :

Tu avais vu ça ? Ceci pourrait il changer ton regard sur l’action ou bien c’est encore de l’enfumage ?

anquietas · Octobre 19, 2023, 8:49

Avec plaisir, le voici : IBKR Referral Invitation
Cependant je pense que c’est inutile car pour que les récompenses s’activent il faut que tu maintiennes 10 000$ pendant un an… Ouais c’est un peu élitiste IBKR

De toute façon, je pense qu’avant de lancer le transfert il faudra quand meme demander à IBKR si la manœuvre est bien faisable.
S’ils répondent que non, un titre gelé ne peut switcher de place de cotation… Couic !

Tu sais, tu es actionnaire, tu serais en droit décrire à ARR pour leur poser la question. Ils doivent avoir comme toute boite cotée un service relations investisseurs ! Il y a un formulaire de contact ici : https://www.armourreit.com/resources/information-request-form/default.aspx

Ca c’est normal, ils ont regroupé les actions donc ils regroupent aussi le dividende
5 actions étant devenues une seule, 5 dividendes en deviennent aussi un seul, donc le montant est multiplié par 5 aussi. 0,08x5 = 0,4$.
Autre manière de le voir, si tu avais 1000 actions avant, avec un dividende de 0,08$, tu touchais 1000x0,08 = 80$.
Maintenant que le regroupement 5 => 1 est fait, tu as 200 actions. Avec un nouveau dividende à 0,4$, tu toucheras 200x0,4 = … 80$, la même somme ! On est bons
Donc ce n’est pas une « vraie » hausse du dividende, juste une remise à niveau suite au regroupement d’actions.

cash.accelerator · Octobre 20, 2023, 11:37

J’ai un peu zappé ça. Elle y est sur Bourse Direct et sur Nyse. Comme j’ai déja un PEA chez eux, pense tu que cela serait possible ?

anquietas · Octobre 20, 2023, 12:08

Aucune idée je connais pas bourse direct, écris leur pour leur demander !